رتبه موضوع:
  • 0 رای - 0 میانگین
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
دیدار باارزش جمعی از جوانان با شورای شهر جناح پیرامون وضعیت شهر و منطقه + تصاویر
#11
"آدم" مطلبی رو گفت که غافل ماند. نکته خیلی خوبیست :
(۱۴ام بهمن ۱۳۹۲، ۱۰:۲۴)آدم link نوشته: نمیدونم چرا اکثر اکثر مردم وقتی صفحه جناح آنلاین را باز می کنند فقط و فقط دلشون میخواد بخونند که مثلا رضایی تو کله درخشنده زد مدنی دندون رضایی را ریخت ... و .... و .....
در شهری که سطح فرهنگ مردم اینه خیالتان راحت؛ هییییچگاه رشد فکری و عقلی و ..... وجود نخواهد داشت.
در تایید این باید بگویم ما اگر به فرهنگ اهمیت بیشتری میدادیم و اندکی عمیق بودن رو یادبگیریم، فکر میکنم صد برابر نسبت به باز شدن راه خور و شهرستان شدن و... به نفعمان میشد. واقعا بزرگترین معضل ما این است که گرچه از دنیای سنتی به دنیای مدرن آمدیم و ادعا هم داریم، ولی سطح فرهنگ و دغدغه ها در خیلی از زمینه ها همچنان در همان دوران سنتی مانده است.
شاید به این خاطر است که من از این جلسه کار فرهنگی خیلی خوبی میبینم و امیدواریم بتونیم این دید رو گسترش بدیم و به جای اینکه جلسه و بحث رو مسابقه ببینیم، به محلی برای راهکار یابی بیابیم و این چیزی هست که به نفع مردم خواهد شد. در همین جلسه هم گفتیم سرنوشت مردم اینقدر مهم هست که وقت خودمان را صرف دعوایِ گذشته افرادِ گذشته نکنیم.

البته اگر مردمی بر راه اشتباه خودشان اصرار داشته باشند، چاره ای جز این نداریم که بگذاریم عقب مانده بمانند و به گفته "آدم" هیچگاه رشد فکری نداشته باشند.
 سپاس شده توسط قاسم علی2020 ، d.beckham ، armena ، mohammad_p
#12
باید قبول کنیم که چه اعضای موسسه اندیشه وچه شورا و شهردار? ویا حتی همین مدیران سایت جناح انلاین هیچکدامشان فراجناحی نیستند همه آنها یا حد اقل دو سوم انها آدمهای رادیکال هستند ودوست دارن طرف مقابل رو تخریب کنن Confusedorry:.
1-اما یه سوال ؟چرا فقط این چندنفر جوان به اصطلاح روشنفکر حضور دارن مگه ما اینجا چغندریم..( البته قصد بی احترامی ندارم هدف من چیز دیگری است)
2-آخرش چه نتیجه ای جز وقت تلف کردن? و گرفتن وعده های .. گرفتید؟
3-چرا دراین عکس مدنی و رضایی در مقابل همدیگرند چرا در کنار هم نیستند؟مگه اونا شورای ما نیستن؟ مگر غیر از این است که اونا باید اهداف واحدی داشته باشن ؟تاکی؟دیگه خسته شدیم..... :oldman: Confusedign0137: :014: :014: :014: :014: :014: :014:
#13
گذشته از نظرات شما نسبت به شورا و ...، سوالی پرسیدید که به نظرم خودتان باید جواب بدهید :
نقل قول:1-اما یه سوال ؟چرا فقط این چندنفر جوان به اصطلاح روشنفکر حضور دارن مگه ما اینجا چغندریم..( البته قصد بی احترامی ندارم هدف من چیز دیگری است)
اگر هدفتان رو درست فهمیده باشم، جواب من این است که شاید بقیه و شما "منتظر دعوتنامه اید". در صورتی که این اقدامات هیچ کدام کسی از ما دعوت نکرده و گروهی جمع شدیم و خودمون اقدام کردیم ( البته در این مورد بقیه دوستان فعال بودند و به شخصه کار خاصی انجام ندادم ). شما هم میتوانید در صورتی که بخواهید.
ولی سوال خوبی بود، شما خودتان پاسخ دهید، چرا هیچ اقدامی نمیکنید؟

نقل قول:دیگه خسته شدیم.....
والا ما هم خسته شدیم. این بیماری مدت هاست که انرژی مردم جناح رو هدر داده. حرفهای زیادی هست برای گفتن که تو فضای مجازی و عمومی نمیشود گفت.
 سپاس شده توسط mohammad_p
#14
آقا وحید اینجا غیر شما چند نفر دیگه هم بودن? که خیلی حرفها را بشنوند ولی [...] خاست حرف تو دهن رضایی بزاره اینو که همه دیدن هنوز هم دارید فرار میکنید درباره [...] هم توضیح بده ...درباره وعده ه های ملیاردیش هم صحبت شد چرا اشاره نکردین؟در ضمن انتقاد من درباره راه خور این بود که خیلی ساده و بدون هیچ اشاره ای به اصل بحثی که شد از کنارش گزشتین? واما مگر این رضایی نبود که [...] مدنی را خائن جلوه بده کم بی ادبی [...] در این شبنامه هاش بود که ما ان را فراموش کنیم؟ الان حداقل چند مسئله با حضور رضایی روشنتر شد که رضایی عامل اصلی این ادعاهای دروغینش خودش بود .مگه فکر میکنی مردم میخوان چی رو بدونن گمشده مردم همین چند کلامه تا خیلی واقعیتها براشون روشن بشه مثلا بحث راه خور که در حضور رضایی و مدنی بحث شد و [...] خب بازگو کنین تا مردم خادم و خائن واقعی رو بشناسن


----------
کنترل سایت : لحن نامناسب نوشته ویرایش شد.
#15
محسوس [...] بفهم چی میگی.مگه این سایت مدیر نداره که هرکی هرچی [...] اینجا میگه؟ واقعا شرم آوره [...].لطفا گل بگیرید در این تهمت سرا رو

------------
کنترل سایت : بخش هایی از این پست ویرایش شد.
#16
"محسوس" وقتی شما به آقای خورشیدی چنین تهمتی میزنید که مطمئنم یک درصد هم صحت ندارد ( چون شناخت کافی دارم و میدانم لحن سوال پرسیدنشان چگونه است و شاید این باعث سوء برداشت شما شده باشد )، چه انتظاری دارید که برداشت ما از جلسه و بحث های آن با برداشت شما یکی باشد که شما فکر میکنید اینجا حرفهای جدیدی زده شده یا به گفته شما اعتراف ننگینی صورت گرفته؟ من اکثر حرفهای این جلسه چه از زبان دو طرف قبلا شنیده بودم و چندان چیز جدیدی نبود.

حالا از اینها بگذریم چیزهایی که من گفتم واضح است و ارتباط حرفهای شما با آن را نمیدانم. دلیل این تفاوت دغدغه های فکری دو طرف است. دغدغه من این است که منبعی که در آینده به مردم سودرسانی خواهد کرد ( راه خور ) در حال تخریب است و باید جلوگیری شود توسط شورا میخواهد باشد، نماینده یا هر کسی، ولی بعید میدانم شما یک درصد حتی به این خاطر به این جلسه که موضوع آن قبلا در نامه حتی نوشته شده بود آمده بودید.

"محسوس" نوشته : "در ضمن انتقاد من درباره راه خور این بود که خیلی ساده و بدون هیچ اشاره ای به اصل بحثی که شد از کنارش گزشتین". جواب این است اصل بحث چیزی بود که در نامه نوشته شده بود و کم هم در این مورد که شما گفتید بحث نشد. بحث اصلی "جلوگیری از تخریب راه خور" بود که در نامه آمده نه چیزی که شما گفتید.

شما گفتید "مگه فکر میکنی مردم میخوان چی رو بدونن گمشده مردم همین چند کلامه". من پست قبلی که نوشته های "آدم" رو نقل قول کردم هم گفتم درد بخشی مردم از کجاست و اون عدم رشد فرهنگی و فکری است که اندکی وقت شناستر باشند. متاسفانه جامعه چون کوچک است فرد گرا و گاهی آدم پرست شده ( و متاسفانه این برای عده قلیلی از مردم حتی به هدف تبدیل شده ) برای همین هم در این موقعیت ( و بلکه در یک دهه گذشته ) مردم خواسته هاشون اینه که مقصر سال های 70 80 کی بوده؟ در صورتی که شرکت گاز به راحتی راه خور را تخریب میکند و مردم در این برهه سوالشون اینه کی مقصره سالهای 70 و 80 در قضیه راه خور است؟ برای همین میگم ما در گذشته ماندیم و از زمان عقب مانده ایم و وقت شناس نیستیم. صد در صد این دغدغه ها باید بررسی شود و مقصر شناخته شود و احقاق حقوق شود اگر حقوقی از دست رفته باز پس گرفته شود و همه چیز مشخص شود، اما به وقتش. ولی دقت کنید الان مقصر یا هر کسی را شناسایی و اعدام کنید هم تاثیری در جلوگیری از تخریب راه خور ندارد.

پیشنهاد : یک جلسه ترتیب دهید مختص موضوع "بررسی گذشته راه خور" آنوقت حرف شما صحیح است. وگرنه در این جلسه به اندازه کافی فرصت نبود و در قضیه گذشته همش حرفهای تکراری بود و تنها بازگویی برای بقیه تا در جریان باشند و بخش مهم جلسه در مورد الان بود که حرفهای جدیدی مطرح شد. این رو جدی گفتم که به فکر جلسه دیگری باشید.
 سپاس شده توسط farshid.ahmadi
#17
ببینید دوستان خوب بنده خودم در اون جلسه حضور داشتم. این که وحید خان میگن چکار به? گذشته راه خور داریم به نظرم کمی غیر منصفانه است. همانطور دکتر درخشنده اشاره کردند گذشته چراغ راه آینده است. اگر ما به گذشته کاری نداشته باشیم محکوم به تکرار اونیم الان اقای رضایی وعده ساخت راه و علاوه بر اون گرفتن 20 میلیارد واسه اون میدن خب این همون قول سال 80 ایشونه منتها در یک شکل و شمایل دیگه. از طرفی خیلی از مشکلات امروز ریشه در گذشته این راه داره مثل کارفرما کی بوده و چرا راه ثبت نشده و خیلی حرفای دیگه. پس گذشته رو باااااید برسی کنیم چون با امروز ما گره خورده. من فکر کنم اگر دوستان ما تو جناح انلاین یک گزارش مفصلی میزاشتن خیلی از سو تفاهمات موجود در این تاپیک حل می شد.اغا فرشید در جایی گفته بودن جلسه خصوصی بوده که البته بنده اونو نمی پذیرم چون شخصا بعنوان یکی از همین مردم نامه رو امضا کردم و از طرفی عکسشو گذاشتیم و خلاصشو نوشتیم پس خصوصی دیگه معنی نداره. البته درک میکنم که نوشتن یک مطلب در مورد بحثی 4ساعته کار اسونی نیست .? ? مرسی
#18
بهتر نیست در مورد جلسه خصوصیتان در یک محفل خصوصی بحث کنید!؟
آقا وحید شما که گفتید جلسه کاملا خصوصی بوده.پس چرا مطلبی در مورد این جلسه خصوصی در سایت گذاشتید؟چرا در مورد محتوای این جلسه خصوصی دارید در یک فضای عمومی بحث میکنید؟
این چه جلسه خصوصی بوده که یکی از افراد حاضر در جلسه my janah of sale انکار میکند که جلسه خصوصی بوده.این چه جلسه ی خصوصی است که در یک فضای عمومی در مورد محتوای آن که حتی اندکی در سایت توضیح ندادید
با هم بحث میکنید؟شماها که بقیه جوانان را برگ چغندر حساب میکنید و بعد در سایت با پررویی کامل حرف از خصوصی بودن این جلسه میزنید چرا دارید با بحث در مورد محتوای آن بقیه خوانندگان که هیچ اطلاعی از بحث های رد و بدل شده
در جلسه خصوصیتان ندارند را کنجکاو میکنید؟واقعا چه جوابی برای این سوال ها دارید؟
آقایان آبی و چنگالخوش و جباری و پناه و احمدی که در این سایت فعالیت دارید شما هم معتقدید این جلسه واقعا خصوصی بوده؟دوست دارم جواب شماها را هم در این مورد بدانم.من از تک تک افراد حاضر در جلسه این سوال را دارم این
جلسه واقعا خصوصی بوده یا شما دوست دارید در توجیه این که بقیه را خبر نداده اید خصوصی جلوه اش بدهید؟اگر خصوصی بوده پس چرا یکی از افراد حاضر در جلسه این موضوع را رد میکند؟
یا جواب درست و منطقی بدهید یا با برگ چغندر فرض کردن دیگران خودتان را کوچک نکنید.
#19
یعنی کسی دیگه ای نیست جوابگو باشد، همش من جواب بدم؟ تا اینجا جوابگو بودم و بقیش انشالله بقیه جوابگو باشند.
همانطور که در جلسه هم مخالفتم رو با "خشت اول ..." گفتم اما تا جایی هم با صحبت آقای دکتر موافق بودم که متولی امر و برخی مسائل قانونی آن مشخص شود تا راه حلی و مجرای قانونی برای جلوگیری از تخریب راه پیدا شود اما پرداختن بیش از حد همانگونه که در جلسه هم متوجه شدیم داشت به آن سمت میرفت که تنها شورا بتواند انفعالش را تاکنون توجیه کند و بس. و باید این ابزار را از شورا گرفت و خوشبختانه نگذاشتیم چنین چیزی شود و آخر جلسه دست خالی برنگردیم.
آقای دکتر تمام اشاراتشان به گذشته بود و هیچ اشاره ای به زمان حال نداشتند و از قضا دقیقا موضوع اصلی بحث حال حاضر است. و همچنین درسی که قرار بود از گذشته گرفته شود آنقدر پیچیده نیست که این همه وقت صرف آن کردیم و تازه چندان کاربردی هم نداشت و تنها بخشی از بحث در مورد گذشته مفید بود، وگرنه بقیه حرفهای تکراری که همیشه تکرار میشود و انشالله اگر درس گرفتنی بوده قبلا گرفته شده است. حالا فرصت نیست کامل شرح دهم که چرا درس گرفتن از گذشته اینجا چندان مصداقی ندارد. شورا منهای یک نفر هم میتواند کاری انجام دهد که دیگر ترسی از تکرار گذشته نباشد.
برای جلوگیری از تخریب راه خور نباید منتظر رضایی به عنوان شخصیت حقیقی بود، بلکه شورا ( جمع 5 نفره به ریاست آقای دکتر درخشنده ) خود باید اقدام عملی انجام دهد و چنین توجیهاتی از رئیس شورا یا دیگر اعضای شورا پذیرفته نیست و به این طریق بار مسئولیت از دوششان برداشته شود. دوست نداشتم این بحث پیش آید ولی من آن حس دغدغه لازم را از شورا ندیدم و دلیلش انفعالی است که تا کنون داشته اند و البته آقای دکتر بخشی از این انتقادات در مورد انفعال شورا رو وارد دونستند!
هر کاری میکنم خلاصه بنویسم، نمیشود، چون هر کسی بحث جدیدی مطرح میکند و my janah of sale دقیقا چیزی رو اشاره کردند که توضیح زیادی میخواهد و متاسفانه دلیل خیلی از بحث هایی که هیچ وقت به نتیجه نمیرسد همین از صفر شروع کردن هایمان بوده است و حرفهای تکراری. یا به حافظه خود شک داریم که هی تکرار میکنیم یا هم میگوییم تا دور همی وقتی تلف کنیم!

دوستان خواهش میکنم اگه سوالی دارند از بقیه بپرسند چون من خسته شدم از تکرار مکررات! ( هر چی بوده نوشتم )
 سپاس شده توسط d.beckham ، محمد جباری
#20
نقل قول:آقا وحید شما که گفتید جلسه کاملا خصوصی بوده.پس چرا مطلبی در مورد این جلسه خصوصی در سایت گذاشتید؟
کجا من گفتم "کاملا خصوصی" بوده؟ اول اینکه فرشید بود و من فقط در جواب کسی که گفت چرا دعوت نشدند گفتم "کسانی که در جلسه حضور نداشتند، خب این جلسه خصوصی بود و نمیتوان انتظار داشت از بقیه دعوت شود". یعنی جلسه عمومی نبود

به نظرم انتقادتون به جا نیست. نمیشه که هر جلسه ای به همه خبر داده بشه یا دعوت بشن که. حالا شاید لفظ خصوصی درست نباشه ولی جلسه عمومی نبود که اعتراضی داشته باشین که چرا خبر دار نشدین. جلسه امضا کننده هاش مشخص بوده و از اونها هم دعوت شده.
ضمنا اینقدر توضیح داده شده که حتی اگر کنجکاو شدین هم جوابشو گرفتین. اصل مطلب پست اوله که کنجکاوی به وجود نیاورده
 سپاس شده توسط d.beckham


پرش به انجمن:


کاربران در حال بازدید این موضوع: 1 مهمان